만일 그가 개입되지 않는다면, 그는 형상이 없다, 이해하는가

나는 이것을 설명하고 싶다

 

그것 또한 바라보아질 수 있다,

만일 이 바라보는 자가 모든 것을 바라보고, 그 또한 관심을 갖고,

일어나는 것에 감정적으로 연결된다면,

 

그런 그는 사실 순수한 주시자가 아니다, 그 또한 장면에 개입되어 있다

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so i find myself now, someone may come and i have to somehow unify the field of everybody a bit

by reminding just some basic things,

if you understand basic things, then you find everything grows really well,

everything grows with you well.

it is like when we're planting many many trees, we can dig a hold and put good soil in that hole, for that tree,

you have to dig another hole and we dig a hole and put good soil in that one for that tree,

but if you have a big field, you must - the whole field, and put good soil everywhere,

so that whatever grows there, everything is benefitting from something,

so strong trees will go stronger or bigger-

everything grow on their own base

 

지금 나는, 그냥 좀 기본의 것들을 떠오르게 하는 것으로, 어떻든 모두의 장을 통합해야 한다,

그대가 기본적인 것들을 이해하면, 그 다음 모든 것이 제대로 자라는 것을 발견한다

모든 것이 그대와 함께 잘 자란다

 

이런 것과 같다,

우리가 수많은 나무들을 심을 때, 구멍을 파고, 좋은 흙을 구멍에 넣는다, 그 나무를 위해서

또 다른 구멍을 파고 좋은 흙을 그 곳에 넣는다, 그 나무를 위해

하지만 그대가 커다란 들판을 갖고 있다면, 그대는 전체 들판을-, 모든 곳에 좋은 흙을 놓아야 한다

그래서 그 곳에서 무엇이 자라든, 모든 것이 무언가에서 이로움을 얻는다

그러니 강한 나무들은 더 강해지거나 더 커질 것이다-

모든 것이 그들 자신의 기반에서 자란다

 

 

she say, first of all, that earlier example i gave,

'can the witness be witnessed?'

and she says, 'yes, i found the perceiver can be perceived', 

same thing,

i just go over that quickly,

 

내가 낸 이전의 예,

 

'바라보는 자는 바라보아질 수 있는가'

 

그리고 그녀가 말한다, '그렇다, 나는 인식하는 자가 인식되어질 수 있는 것을 발견했다'

 

같은 것이다,

그냥 빠르게 복습한다

 

we say that something is witnessing the behavior of the person, the sense of personhood, ego, all of this noticed,

then i ask, 'can the one who is seeing this, the one who is seeing all these things,

is he caught in the bubble of all those things? or is he independent of those things?

 

우리는,

무언가가 제한된 인식의 태도, 제한된 인식의 느낌, 에고를 바라보고 있다 고 말한다,

이런 모든 것이 알아차려진다

 

그 다음 내가 묻는다, '이것을 바라보는 자, 이런 모든 것들을 보는 자, 

그는 그런 온갖 것들의 거품 안에 갇혀있는가, 혹은 그는 그러한 것들로부터 독립적인가

 

and we all felt, yes, he's separate from that thing,

but she says, actually that this witness can also be seen,

how he can be seen?

 

그리고 우리 모두가 느낀다, '그렇다, 그는 그것에서 떨어져 있다',

 

하지만 그녀는 말한다, 이 바라보는 자 또한 바라보인다,

 

그가 어떻게 보일 수 있을까

 

and i want to explain this, 

it can also be witnessed, if this witness was watching everything, he's also interested,

emotionally with what is happening, you understand?

so is not a pure witness actually, he's involved in the scene also,

he's not pure witness-

if he doesn't get involved, he's formless, you're with me?

 

나는 이것을 설명하고 싶다

 

그것 또한 바라보아질 수 있다,

만일 이 바라보는 자가 모든 것을 바라보고, 그 또한 관심을 갖고,

일어나는 것에 감정적으로 연결된다면,

 

그런 그는 사실 순수한 주시자가 아니다, 그 또한 장면에 개입되어 있다

그는 순수한 목격자가 아니다-

만일 그가 개입되지 않는다면, 그는 형상이 없다, 이해하는가

 

if the observer get involved in the crime scene-,

then he's not pure witness anymore, he's also part of the scene,

if he just witness, he would remain formless,

but the minute you start to get involved, he took a form, and he came visible and became observable

 

바라보는 자가 사건이 일어나는 장면에 개입되면,

그는 더 이상 순수히 바라보는 자가 아니다, 그 또한 그 장면의 일부이다

 

만일 그가 그냥 바라본다면, 그는 형상 없이 남아있을 것이다

하지만 그대가 개입되는 순간, 형상을 취한다, 그리고 보인다, 바라볼 수 있게 된다

 

and that's what she say, this witness can be seen,

so if it can be seen, it gives rise to a deeper witness that is seeing that is not yet, is not contaminated by involvement,

can you see this? 

so you came to that witness? did you come to that witness?

because if the first witness, you say, 'yes, i could recognize the observer, i could recognize the perceiver, the seer,

why you can recognize it? how can you recognize?

he must have some characteristics,

'yes, i can see', because he's not anymore pure, so  a purer witness observe it, isn't it?

 

그것이 그녀가 말하는 것이다, '이 바라보는 자는 바라보아질 수 있다',

그래서 바라보아질 수 있다면, 개입에 의해 아직 오염되지 않은, 바라보는, 보다 깊은 주시자가 일어난다

 

이것을 볼 수 있는가

 

그래서 그대는 그 보는 자에 이르렀는가, 그 주시자에,

왜냐하면 만일 첫 번째 주시자가, 

그대가 말한다, '그렇다, 나는 그 바라보는 자를 알아차릴 수 있다, 인식하는 자, 보는 자를',

왜 그대는 그것을 알아차릴 수 있는가, 어떻게?

그에게 어떤 특성이 있는 것이다,

 

'그렇다 나는 볼 수 있다',

왜냐하면 그는 더 이상 순수하지 않다, 그래서 더 순수한 주시자가 그것을 바라본다, 그렇지 않은가