bezero

모든 굶주림과 물리적 불편을 제거해도,

고통은 인간들에게 남아 있을 것이다

어느 모습으로든 일어난다

부유한 세상이라 하는 곳에서, 굉장한 양의 보이지 않는 고통이 있다

그렇지 않다면,

그들의 고통을 진정시키기 위해 들이는 물질 없이 살 수 없는

무수한 사람들이 있지 않을 것이다

echart tolle

at some point you realize that

the suffering is ultimately born out of reaction of your mind to the events in your life

that's where the suffering does not originate in the external world,

what we call suffering

it originates in your reaction to the external world

not easy to see sometimes

어느 지점에 이르면 그대가 본다,

고통이란 결국 그대 삶에서의 사건들에 대한, 그대의 반응에서 생긴다,

고통이 외부 세상에서 오지 않는다,

우리가 고통이라 하는 것이

외부 세상에 대한 그대의 반응에서 나온다

때로는 보기 쉽지 않은 것이다

and when you realize that the orgin of suffering is ultimately your unobserved mind,

your own conditoned mind,

by going back throusands of years of dysfunctional mind activity,

going back in your own family, and your ancestors, your racial memory,, your national memory,

all those collective conditoning going back thousands of years

but it all manifests as your mind

and you reach a point where you see that suffering is actually unconscious mind activity,

ego in other words

고통의 근원이 결국

그대가 바라보지 않은 마음,

자신의 조건을 지운 마음이라는 것을 본다

많은 시간을 거슬러 올라가는, 마음 활동의 기능 장애,

그대의 가족, 조상, 인종상 기억, 국가상 기억,

그런 모든 집단적 조건화

하지만 그것 모두가 그대의 마음으로서 드러난다

그리고 고통이 사실

의식적이지 않은 마음 활동, 다른 말로 하면 에고인 것을 본다

and when you reach that point and you realize suffering arises in the human mind,

and don't ask me silly questions like,

'what would you say to a person who lives out in the street and has lost your home,

he's hungry--'

고통은 인간의 마음에서 일어난다는 것을 그대가 보는 지점에 이를 때

그리고 나에게 어리석은 질문들 하지 마라

'거리에서 사는, 집을 잃은 사람에게는 뭐라 할 건가,

그는 배가 고프다, --'와 같은 것들

it's still true

he may be hungry and cold,

but he is suffering and his suffering arises in his mind

you can be hungry and cold without suffering

i've had brief experince of that in my life

and i can tell you, you can be hungry and cold, but not sufferin

i've met a few people who lived in park benches,

we have had conversations about it

nowadays i don't meet people in the park benches that much anymore but

그럼에도 그것이 사실이다

배고프고 추울 수 있다, 하지만 그의 고통은 그의 마음에서 일어난다

고통 없이 배고프고 추울 수 있다

난 내 삶에서 그런 짧은 경험을 한 적 있다

그대에게 말할 수 있다, 그대가 배고프고 추울 수 있다, 하지만 고통스럽지 않을 수 있다

난 공원 벤치에서 사는 몇 몇 사람들을 만났다

우리는 그것에 관해 대화를 했다

요즘은 그들을 그만큼 만나지는 않지만

it's a continuous experience for humans to lose their homes

it can be a great opening into all the structures that made up your external life collapse,

and there's a possibility that internally too there can be freeing

인간들이 그들의 집을 잃는 것은, 계속되는 경험이다

그것은 큰 기회일 수 있다

그대의 외부 삶을 이룬 모든 구조가 무너진다

그리고 안으로도 자유로울 수 있는 기회가 있다

so if you're still suffering, it implies,

being caught up in hungry isn't suffering,

that will be wonderful to live in a world where this does not exist anymore,

and perhaps we can get there and we need to help people who are cold and hungry

그래서 그대가 아직 고통을 겪고 있다면, 그건

배고픔에 갇히는 것이 더는 존재하지 않는 세상에서 사는 것은 좋은 것일 것이다

우리는 그런 곳에 이르러, 춥고 배고픈 사람들을 도와야 할 수도 있다

but even if we all eliminated all hunger and physical discomfort,

suffering would remain in humans

and it doesn't matter in what form it arises

there is a huge amount of unseen suffering in the so-called wealthy world

otherwise there wouldn't be millions and millions of people

who cannot live without some kind of substance they take to alleviate their suffering

so it arises in your mind

하지만 모든 굶주림과 물리적 불편을 제거해도,

고통은 인간들에게 남아 있을 것이다

어느 모습으로든 일어난다

부유한 세상이라 하는 곳에서, 굉장한 양의 보이지 않는 고통이 있다

그렇지 않다면,

그들의 고통을 진정시키기 위해 들이는 물질 없이 살 수 없는

무수한 사람들이 있지 않을 것이다

그래서 그대의 마음에서 일어나는 것이다

but most people need to experience a considerable amount of suffering

before they realize that it areise in their mind

하지만 대부분의 사람들은

상당한 고통을 경험해야 한다

그들의 마음에서 고통이 일어난다는 것을 알아차릴 때까지

i didn't immediately realize that suffering came out of my mind,

it just stopped coming out of my mind,

the mind just didn't do it anymore

and only 2 or 3 years later i realized i wans't suffering anymore

i only realized suddenly i was at peace

and i couldn't have explained anything

just why am i so peaceful? i don't know

난 고통이 내 마음에서 나온다는 것을 바로 알아차리지 못했다

그냥 내 마음에서 나오는 것이 멈췄다

마음이 더는 그러지 않았다

2, 3 년 후에야 알아차렸다,

나는 더는 고통스럽지 않았다

갑자기 평화롭다

설명할 수 없었다

그냥 내가 왜 이렇게 평화로운가 모르겠다 고

until i met a zen monk 2 years later

who said, zen is really about not thinking

2, 3 년 후

zen 선 은, 생각하지 않는 것에 관한 것이라는 것을 들었다

'oh, that's what it is'

i experienced not thinking as peace

i didn't know it was not thinking

'아 이거구나'

난 생각하지 않는 것을 평화로 경험했다

생각하지 않는 것이었는지 알지 못했다

so then you reach that point where you no long have the personal sense of self, the me,

which is continuously fueled by unconscious thinking

그대가 더는

'나는 어떤 사람이다'라는 느낌을 갖지 않는 지점에 이른다

'나는 어떤 사람이다'가 계속해서

의식하지 않고, 생각하는 것에 의해 연료 공급을 받았던 것을 본다

생각이 말한다,

'나의 주의, 나의 에너지를 그것에 맞추는 것이 중요하다'

그것은 생각의 작용이다

강박, 통제가 있다

그래서 집중에는, 통제하는 자와 통제되는 것이 있다

통제하는 자는 누구인가

생각의 일부다

과거다

'난 많이 배웠다, 나, 통제자는 생각을 통제하는 것이 중요하다'

통제자와 통제되는 것으로 나눈 생각이다

생각이 그 자신에 벌이는 속임수다

난 그대들이 이것을 모두 보는지 모르겠다

Krishnamurti :

attention is different from concentration

concentation is an effort made by thought

to focus its capacity as energy on a particular point

when you are in a school, the teacher says, 'concentrate on your book'

and you are trained to concentrate

that is to bring all your energy to a particular point

which means in that concentration, you are not allowing any kind of other thoughts to interfere,

that is to control

concentration implies controlling thought

주의는 집중과 다르다

집중은 생각에 의해 행해지는 노력이다

에너지로 특정한 지점에 그 힘을 둔다

학교에 있을 때, 선생님이 말한다, '책에 집중해라'

집중하도록 훈련받는다

모든 에너지를 특정한 지점으로 가져간다

집중에서는, 다른 종류의 어떤 생각도 방해하도록 두지 않는다

그것은 통제다

집중이란 통제하는 생각이다

which is, thought says that it is important to focus my attention, my energy on that

it is the operation of thought

in which there is compulsion, control, 

so in concentration there is the controller and the controlled

who is the controller?

the controller is part of thought

the controller is the past

생각이 말한다,

나의 주의, 나의 에너지를 그것에 맞추는 것이 중요하다'

그것은 생각의 작용이다

강박, 통제가 있다

그래서 집중에는, 통제하는 자와 통제되는 것이 있다

통제하는 자는 누구인가

생각의 일부다

통제하는 자는 과거다

the controller who says,

'i have learnt a great deal, and it is important for me, the controller, to control thought'

that is, thought has diviided itself as the controller and the controlled

so it is trick that thought is playing upon itself

i wonder if you see all this

'난 많이 배웠다, 나, 통제자는 생각을 통제하는 것이 중요하다'라 말한다

그것은 통제자와 통제되는 것으로 나눈 생각이다

그래서 생각이 그 자신에 벌이는 속임수다

난 그대들이 이것을 모두 보는지 모르겠다

in attention, there is no controller

nor the controlled

there is only attention

주의에는, 통제자가 없다

통제되는 것도 없다

주의만 있을 뿐이다

so it requires a careful examination into the nature of concentarion with its controller and the controlled

all our life, there is this controller

therefore i have gradually learnt to inhibit myself,

and there are those people who say, 'don't inhibit, do whatever you like'

that is the game also played by the gurus

그래서 통제자와 통제되는 것을 갖는 집중의 본성을 주의깊게 조사하는 것이 필요하다

우리의 모든 삶이, 이 통제자다,

'난 점차 나 자신을 제한하는 법을 배웠다'

그리고 '제한하지 마라, 그대가 좋은대로 해라'라 하는 사람들이 있다

스승이라는 이들에 의해 벌어지는 게임이다

so one must be very clear in understanding what is concentraion and what is attention

in attention, there is no control

그래서 무엇이 집중이고, 주의인지,

그 이해에서 아주 명확해야 한다

주의에는, 통제가 없다

is there a way of living, our daily life in which there is no control?

that is part of meditation

this is a question one must ask oneself

control means effort

control means divison between the controller and the controlled

'i am angry and i must control my anger.

i smoke, and i must not smoke'

and so on and so on

삶의 방식에서, 우리 매일의 삶에서, 통제가 없는 방식이 있는가

그것이 명상의 일부다

그것이 자신에게 해야 하는 질문이다

통제란 노력이다

통제란 통제자와 통제되는 것 사이의 분열이다

'난 화가 난다, 나의 분노를 통제해야 한다,

난 담배를 피운다, 담배를 피우지 말아야 한다'

그런 것들

what we are saying is something totally different

and therefore it may be misunderstood,

and may be rejected all together

which is very common

because we say, all life is control

'if you don't control, you will become nonsensical, therefore you must control'

우리가 말하고 있는 것은 완전히 다른 것이다

그래서 오해받을 수도 있다

모조리 거부당할 수도 있다

아주 흔한 일이다

왜냐하면 온 삶이 통제다

'네가 통제하지 않으면, 넌 엉터리가 될 것이다, 그러니 통제해야 한다'

but we have never inquired into who is the controller

the controller is put together in the past,

the past is knowledge which is thought,

thought has separated itself as the controller and the controlled

and concentarion is all that

하지만 우리는 누가 통제자인지 조사한 적이 없다

통제자는 과거에 모아졌다

과거는 아는 것이다, 생각이다

생각이 그 자신을 통제자와 통제되는 것으로 분리했다

그리고 집중은 그 모든 것이다

everything you perceive is surface phenomenon

it's surface of reality

and underneath your perception, there is vastness

ultimately the one consciousness expressing itself in these very short lived forms

and the deeper you go, the stiller it becomes

그대가 인식하는 모든 것이, 표면 현상이다

실재의 표면이다

그대의 인식 아래, 광대함이 있다

궁극적으로 하나의 의식이, 아주 짧은 기간의 형상들로 그 자신을 표현한다

그리고 그대가 깊게 갈수록, 더 고요해진다

the universe manifests briefly as you

and as you become conscious in you, it is the universe that is becoming conscious

i mean, you think you are a person,

but ultimately you are not a person, it's absurd

person means mask, i mean you're not a mask

what are you, who are you?

우주가 짧게, 그대 로서 드러난다

그대가 그대 안에서 의식적이 될수록, 의식적이 되는 것은 우주다

내 말은, 

그대는 그대가 어떤 한 사람이라고 생각한다

하지만 결국 그대는 그런 사람이 아니다, 그건 터무니없다

사람이란 가면이다, 그대는 가면이 아니라는 말이다

그대는 무엇인가, 누구인가

you're not separate from the universe

so you are an expression of universe, you haven't falled into this universe from someone,

you've come out of this universe

then you go back into it

우주에서 분리되어 있지 않다

우주의 한 표현이다,

누군가로부터 우주로 떨어진 것이 아니라

이 우주에서 나온 그대다

그런 다음 그것으로 돌아간다

so the one consciousness appearing as multiplicity of beings

so you are the awareness of the universe, the consciousness of the universe,

how could you not be

그래서 하나의 의식이, 존재들의 다양성으로 나타나 보인다

그대는 우주의 각성이다, 우주의 의식이다

어떻게 존재하지 않을 수 있을까

and you can realize that even if you're living in a prison cell

and it may not be pleasant, but you can at least more fundamentally step out

or become liberated from the prison of your mind

and that is more fundamental prison than the prison cell you're in

you can become free of being prisoner of your mind,

and that's worse prison cell than the physical prison cell

감옥에 있다 하더라도, 그것을 알아차릴 수 있다

유쾌한 곳에 있는 것은 아닐 것이다,

하지만 적어도 더 근본적으로는 벗어나 있을 수 있다

혹은 그대 마음의 감옥에서 자유롭게 되거나

그것이 그대가 들어가 있는 감옥보다 더 근본적인 감옥이다

그대 마음의 감옥에 있는 것에서 자유롭게 될 수 있다

그것이 물리적인 감옥보다 더 안 좋다

when a great opportunity areises,

when the world of form and the personal sense of self that identifies with the world of form,

becomes very dissatisfying,

that's a great opportunity

in other words, taken completely out of your comfort zone

and then you are more motivated to awaken

and to realize who you are in your essence

큰 기회가 일어날 때,

형상의 세상과 형상의 세상에 동일시하는 자신의 느낌이 아주 불만족스럽게 될 때,

그것이 큰 기회다

다른 말로 하면, 그대의 안락 지대에서 완전히 꺼내진다

그러면 더 깨어나고 싶어진다,

그대의 본질에서 그대가 누구인지를 알아차리고 싶다

but the good thing is, you don't have to wait for that anymore

because you have consciously chosen

well a little bit of help from suffering

for most of you, your so called personal suffering,

has been the motivating factor that brought you here

or perhaps you have suffered in another life, and have come back and said,

'oh i did enough in my lifetime, i'm already ready to awken now'

좋은 것은,

그대들은 그런 기회를 더는 기다리지 않아도 된다

의식적으로 선택했기 때문에

뭐 조금 고통으로부터의 도움은 있다

그대들 대부분의 경우, '나의 고통'이라 하는 것이

그대를 여기로 데려온 요인이다

혹은 다른 삶에서 고통을 겼었으므로, 다시 와서,

'아 난 충분히 겪었다, 이미 난 깨어날 준비가 되어 있다'거나

krishnamurti :

you have a certain image about yourself

and when that image is questioned, is trodden upon, put a pin into it,

that image gets hurt

we are reasoning, you are not accepting what the speaker is saying

so as long as you have that image, 

you are going to be hurt

그대는 그대 자신에 대해 어떤 이미지를 갖고 있다

그리고 그 이미지에 의문이 던져지면, 짓밟히면, 평가되면,

그 이미지가 다친다

우리는 추론하고 있다, 이 말하는 자가 말하는 것을 받아들이는 것이 아니다

그대가 그 이미지를 갖고 있는 한

그대는 다칠 것이다

now from childhood, this is real education, if you are interested

from childhood not to create that image

that is real education

now the question is, 'i see i am hurt, i know the origin of that hurt,

somebody said something, i was beaten or i was insulted, all kinds of things'

so the image gets hurt

the image is 'me'

그대가 관심이 있다면, 이것이 진짜 교육이다

어린 시절부터, 이미지를 만들어내지 않는 것

그것이 진짜 교육이다

'난 내가 마음 아픈 것을 본다, 그 상처의 원인을 안다,

누군가가 뭔가를 말했다, 두들겨 맞았다, 혹은 모욕 당했다, 

온갖 것들'

그래서 이미지가 다쳤다

그 이미지란 '나'다

'me' who you have built up

'i am beautiful, i am right, wrong, i must become something, --'

that's the image i have about myself

and as long as i have that image, 'i get hurt'

'나', 그대가 쌓아온

'난 아름답다, 내가 옳다, 틀렸다, 난 뭔가가 되어야 한다, --'

내가 나 자신에 대해 갖는 이미지다

그리고 내가 그 이미지를 갖고 있는 한, '난 다친다'

/-what if someone leaves you that you love?

(-사랑하는 이가 떠나 아픈 건 어떤가

as long as i have an image about myself, 

there is no holistic perception or love, obviously)

나 자신에 대해 이미지를 갖고 있는 한

전체적인 인식이나 사랑은 없다, 명백하게/

and can be one aware of that hurt?

sensitively, not say, 'i must not be hurt'

and see and find out for oneself if it is possible not to have an image of oneself at all

if i have an image about myself,

i'll be dependent on you

comparing myself with people who have tremendous audience

(이미지가 다친다 로 돌아와서)

그 아픔을 인식할 수 있는가

예민하게

'난 마음 아프지 않아야 한다'라 하는 것이 아니라

스스로 자신에 대해 이미지를 전혀 갖지 않는 것이 가능한지 봐라

내가 나 자신에 대한 이미지를 갖고 있다면,

난 그대에게 의존할 것이다

나를, 엄청난 청중을 가진 사람들과 비교하면서

now can i live in daily life without a single image?

again the brain has been used to this fact of having an image

my knowledge, which is my image

so is it possible to live without a single image?

일상에서 단 하나의 이미지도 없이 살 수 있는가

다시, 뇌는 이미지를 갖는다는 이 사실에 익숙하다

내가 아는 것이란 나의 이미지다

단 하나의 이미지도 없이 사는 것이 가능한가

knowledge has a certain value at certain places

a carpenter must have knowledge

if you want to drive a care, you must have knowledge

but when knowledge become psychological, as the image,

which i have built, which thought has built,

that knowledge becomes the means of getting hurt

지식은 어떤 장소들에선 특정한 가치를 갖는다

목수는 지식이 있어야 한다

운전을 하고 싶다면, 지식이 있어야 한다

하지만 지식이 심리적인 것으로, 이미지가 되면

내가 쌓아온, 생각이 쌓아온 이미지로,

그 지식이 다치는 매개가 된다

now to live without an image means,

can you see your image and observe it without any choice, be aware of it,

look at it, give all your attentio to it,

and find out for yourself whether it is possible to live without a single image, whatsoever

the speaker says, it's possible

but don't accept what the speaker says, find out

단 하나의 이미지도 없이 산다 란,

어떤 선택도 없이, 그대의 이미지를 바라볼 수 있는가, 그것을 인식해라

바라봐라, 그것에 그대의 모든 주의를 주어라

그리고 그대 자신이, 단 하나의 이미지도 없이 사는 것이 가능한지를 발견해라

이 말하는 자는 가능하다고 말한다

하지만 내가 말하는 것을 받아들이지 마라, 알아내라

또한 많은 교육을 받은 이들,

나아가는 수단으로서의 지식을 통해서만 아는,

지식을 통한 인간의 상승,

그리고 그것을 계속 되풀이한다

우리 인간 존재들은,

그들이 학자, 과학자, 잘 알려진 사람들이라서, 그들을 따른다

그것에서도 슬픔이 있다

왜냐하면 지식은 제한되어 있기 때문이다

어떤 기관이나 조직도 우리 슬픔을 해결하지 못할 것이다

이런 것들 모두 회피다

krishnamurti :

can we together stop the whole movement of escape?

it is not an action of will or determination,

or verbally taking a vow never to escape

but actually deeply not avoiding that thing

so that memory of the past pleasures, companionship, all that,

has no longer a place,

and so that we can remain with that thing called pain completely, wholly

우리 함께, 모든 회피의 움직임을 그만둘 수 있을까

의지의 실행이나 결단이 아니다

말로 회파하지 않겠다 선언하는 것도 아니다

하지만 실제로 깊이, 그것을 피하지 않는다

그래서 과거 즐거웠던 것, 함꼐 했던 것, 그런 모든 것의 기억이

더는 자리를 갖지 않도록

그래서 우리가, 고통이라 불리는 것과 완전히, 전체적으로 있을 수 있게

that is, my son is dead, i loved him,

and i remember all the things he used to say, play

there's always the recording going on, the remeberances,

which is an escape from the actual pain

or the pain is sustained by remembrances

그 말은,

'나의 아들이 죽었다, 난 그를 사랑했다,

그리고 그가 말한, 놀던 모든 것들을 기억한다,

항상 회상이 돌아간다'

그것은 실제 아픔으로부터의 회피다

혹은 아픔이 회상으로 유지되고 있다

can i totally abandon all that?

i may feel that it may be dislayal

so many tricks i play with myself

완전히 그 모든 것을 그만둘 수 있을까

그것이 배신으로 느껴질 수도 있다

그렇게 나 자신과 벌이는 수많은 속임수들

and that's a form of not understanding or facing or going beyond sorrow

we all know this

every one of us what it means, sorrow

not only personal sorrow but the sorrow of mankind

이해나 마주함, 슬픔을 넘어서려는 모습이 아니다

우리 모두가 이것을 안다

우리 각자 슬픔이란 뜻을 안다

개인적 슬픔 뿐 아니라, 인류의 슬픔

i'm not playing on sympathy please

we are just observing what it is

a man who'll never have clean clothes,

who will always live in powerty

and the very knowing of it is a sorrow

난 동정을 벌이고 있지 않다, 부디

그것이 무엇인지 바라보고 있을 뿐이다

깨끗한 옷을 결코 입지 못할 사람, 항상 가난하게 살 사람,

그것을 아는 것 자체가 슬픔이다

also those who are highly educated, 

who only look through knowledge as a means of advancement,

the ascent of man through knowledge,

and keep repeating that

and we human beings, because they are scholars, scientists, well-known people, we follow them

in that too, there is sorrow

because knowledge is limited

또한 많은 교육을 받은 이들,

나아가는 수단으로서의 지식을 통해서만 아는,

지식을 통한 인간의 상승,

그리고 그것을 계속 되풀이한다

우리 인간 존재들은,

그들이 학자, 과학자, 잘 알려진 사람들이라서, 그들을 따른다

그것에서도 슬픔이 있다

왜냐하면 지식은 제한되어 있기 때문이다

and the politicians are thinking along particular, narrow, tribal lines

그리고 특정하게, 좁게, 지역적으로만 생각하는 정치인들

so there is all this enormous sense of ignorance,

which is not ignorant of books,

but ignorance of oneself

when you are aware of all that, there is sorrow

you want to do something about it, and so you join a group,

form an organization or institutions, give money and then

you think you have solved the problem

그렇게 이런 온갖 무수한 무지의 느낌이 있다

책에 대해 무지해서가 아니라,

자신에 대한 무지다

그대가 그런 모든 것을 인식할 때, 슬픔이 있다

그대는 뭔가를 하고 싶어한다, 그래서 어떤 집단에 참여한다

조직이나 단체를 만든다, 돈을 낸다,

그런 다음 그대는 그 문제를 해결했다고 생각한다

no institution or organization is evre going to solve our sorrow

these are all escapes

어떤 기관이나 조직도 우리 슬픔을 해결하지 못할 것이다

이런 것들 모두 회피다

so can we look at sorrow

be with it completely, without a movement of thought

and a movement of thought is to escape from it

the very word 'sorrow' colors the fact of sorrow, the pain of it

so to observe it, to live with it without the word, without the remembrance,

without the idea of going beyond it,

just to hold it completely, wholly together

그러니 우리가 슬픔을 바라볼 수 있을까

그것과 완전히 있어라, 생각 하나의 움직임도 없이

생각의 움직임은 그것으로부터의 회피다

슬픔'이라는 단어가 슬픔이라는 사실, 그 아픔에 색을 칠한다

그래서

그것을 바라보는 것, 그것과 사는 것, 말 없이,

회상 없이, 그것을 벗어나겠다는 생각 없이

그냥 완전히 붙들고 있는 것, 완전히 전체적으로

if one does that, what takes place?

그렇게 한다면, 무엇이 일어나는가

그래서 내가 만나는 어떤 문제든, 시간을 갖지 않는다

즉시 해결되어야 한다

문제라는 인식이,

그대의 편견, 의견 등등에 따라서가 아니라

그대의 뇌로, 가슴으로, 온 존재로 인식하는 것이다

바라봄이다, 그 안에 왜곡은 없다

의도가 있는 순간 왜곡이 있다

의도, 방향을 치우고,

절대적으로 그것인 대로 인식한다

잠시도 그 해결책으로 간섭하는 것 없이

so can the brain be free of problems?

there are problems in life, you can't help it, it is so

but to meet the problem with the brain that has no problems

뇌가 문제에서 자유로울 수 있을까

삶에는 문제가 있다, 그대가 어쩔 수 없다, 그건 그렇다

하지만 그 문제를, 문제가 없는 뇌로 만나는 것이다

you put in front of speaker a problem,

if his brain is also full of problems,

he will solve your problem and create more problems out of it

haven't you noticed this?

that is what politicians are doing

the economic problems are solved by experts,

and another expert come along and say, 'sorry, it is all wrong',

and so on and on and on

그대가 이 말하는 자 앞에 문제를 둔다

그의 뇌 또한 문제로 가득하다면,

그는 그대의 문제를 풀고, 그것에서 더 많은 문제를 만들어낼 것이다

이것을 알아차린 적 없는가

정치인들이 하는 것이다

경제 문제가 전문가들에 의해 해결된다,

그리고 또 다른 전문가가 나타나서 말한다, '유감이다, 그건 모두 잘못된 것이다'

그렇게 계속 간다

so to find out whether you have a brain that is not a mechanical brain,

that is not a machinery that is solving problems,

which means to have no problem

and that is possible

if you go into carefully

that is possible only when you understand time

그대가

문제를 해결하는 기계류가 아닌,

문제를 갖고 있지 않은

뇌를 갖고 있는지 발견하는 것,

그것이 가능하다

그대가 주의 깊게 들어선다면

시간을 이해할 때 가능하다

as we said, time is the past, the present and the furture

all that time is held in the now

problem means future

any problem implies the resolution of it, which is in the future

that's why it is very important to understand all time is now

see the beautify of it

시간은 과거, 현재, 미래 라 한다

그 모든 시간이 지금에 갇혀 있다

문제란 미래다

어떤 문제든, 그 해결은 미래에 있다

그래서 모든 시간은 지금이라는 것을 이해하는 것이 아주 중요하다

그것의 아름다움을 봐라

there are several problems, i know, i am aware of it

and if your brain is also full of problems, anxieties, uncertainty,

then your answer will be as muddled as theirs

다양한 문제들이 있다, 나도 안다

그리고 그대의 뇌 또한 문제들, 걱정, 불확실성으로 차 있다면,

그러면 그대의 대답은 질문하는 이들처럼 혼란할 것이다

so we are asking, whether brain can be free of problems?

and to understand that nature of that freedom,

you have to inquire into time

the now has no future, the now is in the future

so any problem arises, and the solutin means time

우리는, 뇌가 문제에서 자유로울 수 있는지 묻고 있다

그 자유의 본성을 이해하기 위해서는,

그대가 시간을 조사해야 한다

지금 은 미래를 갖고 있지 않다, 미래에는 지금이 있다

어떤 문제가 일어나든, 그 해결이란 시간을 뜻한다

there are problems, life has problems

because human beings are so obstinate, so arrogant,

full of their importance

'i have done this, i'm going to stick to it'

and they create problems

and the speaker has to meet them

문제들이 있다, 삶에는 문제들이 있다

왜냐하면 인간 존재들은 아주 완고하고, 아주 거만하고,

그들이 중요하다고 하는 것들로 가득하기 때문이다

'내가 이것을 했다, 난 이렇게 할 것이다'

그리고 그들이 문제를 만들어낸다

그리고 이 말하는 자는 그들을 만나야 한다

if he is also full of problems, he will make a mess of it

so to be free of problems implies the inquiry into time

because the problems and its solutions implies inherently in time

then we have said previously, time is contained in the now

see the relationship between the problem and the time, do you see it?

그 또한 문제들로 차 있다면, 그것을 엉망으로 만들 것이다

그래서 문제에서 자유롭기 위해서는

시간을 조사해야 한다는 것을 뜻한다

왜냐하면 문제와 그 해결이란, 시간에 있으므로

그러면 우리가 이전에, 시간은 지금에 있다 라 했다

문제와 시간의 그 관계를 봐라, 그대가 보는가

therefore any problem i meet has no time

it must be solved instantly

that implies the perception of the problem,

not according to your prejudice, your opinion and so on,

but perceiving with your brain, with your heart, with your whole being,

seeing, in which there is no distortion

그래서 내가 만나는 어떤 문제든, 시간을 갖지 않는다

즉시 해결되어야 한다

문제라는 인식이,

그대의 편견, 의견 등등에 따라서가 아니라

그대의 뇌로, 가슴으로, 온 존재로 인식하는 것이다

바라봄이다, 그 안에 왜곡은 없다

there is distortion the moment there is motive

so to put away motive, direction, and absolutely perceive as it is,

and not allowing a second to hinder the solution

의도가 있는 순간 왜곡이 있다

의도, 방향을 치우고,

절대적으로 그것인 대로 인식한다

잠시도 그 해결책으로 간섭하는 것 없이

krishnamurti

i don't know why you read books

we live on other people's ideas

we never read the book which is ourselves

we are the history of mankind

that's obvious

that book is us

and to read that book carefully,

never skipping a word, a page, a chapter,

but to read the whole book

난 그대들이 왜 책을 읽는지 모르겠다

우리는 다른 사람들의 생각으로 살고 있다

우리 자신인 책은 결코 읽지 않는다

우리는 인류의 역사다

그것은 명백하다

그 책이 우리다

그 책을 주의하여 읽는다

한 자도, 한 페이지도, 한 장도 빼지 않고,

책 전체를 

and the reading of that book, cannot be taught by another

no guru, no savior, no master, no psychologist, no professor,

nobody is going to help you read that book

that's the first thing to realize

that you are to read that book by yourself, which is you,

you are that book to read that

그 책을 읽는 것은, 다른 이의 가르침으로 가능할 수 없다

어떤 스승도, 구원자도, 심리학자도, 교수도,

아무도 그대가 그 책을 읽도록 돕지 못할 것이다

그것이 알아차려야 할 첫 번째다

그 책을 그대 자신이 읽는다, 그대인 것을

그대가 그 책이다, 그것을 읽는다

either you read it slowly, page by page, year after year, until you die,

therefore you never read it completely,

or you read it with one glance the whole book,

and that can be done only when the brain is so sharp, so alert,

without any motive, without any direction, alert, awake,

in which there is no contradiction, no sense of hypicracy,

then you can read that book without even looking at it,

the book is over

느리게,

한 페이지 한 페이지, 올해, 내년,

그대가 죽을 때까지 

완전히 읽지 못하든

아니면 한 번에 책 전체를 읽든

그렇게 될 수 있는 것은, 뇌가 아주 예리하고, 아주 깨어 있고,

어떤 동기도 없이, 어떤 방향도 없이, 깨어 있을 때,

그것에서 갈등이 없고, 위선의 느낌이 없을 때,

그러면 그대가 그것을 보지 않고도, 그 책을 읽을 수 있다

책이 끝난다

때때로 좋은 의도가 생긴다, 그건 좋다,

아직 그들의 생각에 사로잡힌,

에고에 지배되어 있는 인간들,

그들이 뭔가 좋은 것을 하고 싶어한다

하지만 그들은 인간 정신의 기능 장애를 간과했다

비자발적으로, 강박적으로 조건 지워진 생각을 미처

생각의 변형이 있던 적이 없던 것을

그 때 그대가, '난 세상을 바꾸고 싶다'라 해도,

세상에서 무엇이 잘못되었는지는 볼 수 있다,

하지만

왜 세상에 이런 것들이 잘못되어 있는지, 그 깊은 원인들을 볼 수는 없다

표면적으로 나타나 보이는 것들을 본다

그리고 표면상 표현의 것들을 바꾸고 싶어한다

the next evolutionary step for humanity is the transcendence of thinking

it's incredible shift in consciousness

when sufficient number of humans have gone through this incredible shift in consciousness,

the world they create of course will look very different

from the world that is created by humans who are completely identified with thinking,

in other words, the worlds that is created by the egoice mind

in its personal and collective aspect

the collective aspect of egoic mind is even more insane than the personal aspect

인류에게 다음 진화는,

생각의 변형이다

의식에서의 엄청난 이동이다

충분한 수의 인간들이 의식에서 이 엄청난 변화를 겪을 때,

당연히 그들이 만들어내는 세상은 아주 다르게 보일 것이다

생각과 완전히 동일시 되어 있는 인간들에 의해 만들어진 세상과

아주 다를 것이다

다른 말로 하면, 개인적, 집단적 측면에서 에고 마음에 의해 만들어진 세상과

아주 다를 것이다

에고 마음의 집단적 측면은, 개인적 측면보다 훨씬 더 제정신이 아니다

so that's the world we create, can't help it

sometimes good intentions arise, that's fine,

in humans who are still possessed by their thought, egoice dominated,

but they start they can see what we want to do something good

but they have overlooked the basic dysfunction of human psyche,

which is involuntary and compulsive conditoned thinking,

there's been no transcendence of thought

그렇게 우리가 세상을 만든다, 어쩔 수 없다

때때로 좋은 의도가 생긴다, 그건 좋다,

아직 그들의 생각에 사로잡힌, 에고에 지배되어 있는 인간들,

그들이 뭔가 좋은 것을 하고 싶어한다

하지만 그들은 인간 정신의 기능 장애를 간과했다

비자발적으로, 강박적으로 조건 지워진 생각을 미처

생각의 변형이 있던 적이 없던 것을

then if you say, 'i want to change the world'

you can see what's wrong with the world

but you cannot see the deep causes of why these things that are wrong with the world

you see the surface manifestations of what's wrong with the world,

and want to change things on the surface manifestations

그 때 그대가, '난 세상을 바꾸고 싶다'라 해도,

세상에서 무엇이 잘못되었는지는 볼 수 있다,

하지만

왜 세상에 이런 것들이 잘못되어 있는지, 그 깊은 원인들을 볼 수는 없다

표면적으로 나타나 보이는 것들을 본다

그리고 표면상 표현의 것들을 바꾸고 싶어한다

there's very wise proverb,

'the road to hell is paved with good intentions'

현명한 속담이 있다,

'지옥으로 가는 길은, 좋은 의도들로 포장되어 있다'

so if you overlook that there is fundemeantal dysfunction in the human psyche,

whatever plan you have to implement changes

i'm not saying, don't do anything until you're totally enlightened,

you're already relatively conscious, so you can take conscioius action,

always knowing that fundamental change is in human consicousness,

and you need to embody that change while you take action

그래서 그대가, 인간 정신계의 근본적인 기능 장애를 보지 못한다면

변화시키기 위해 무슨 계획을 하든

난 그대가 완전히 깨어날 때까지, 아무것도 하지 마라는 것이 아니다

그대는 이미 상대적으로 의식적이다,

의식적인 행동을 할 수 있다

근본적인 변화는 인간 의식에 있다는 것을 항상 알면서

그리고 그대가 행동을 한다는 건,

그대가 그 변화가 되어 있는 현현이어야 한다

the transcendence of thinking is the transcendence of the egoic mind

it means that you're able to spend part of your time relatively free of compulsive thinking

certainly free of self serving thinking,

and destructive thinking that continuously creates unhappiness for yoursrelf and the people around you

생각의 변형이란, 에고 마음의 변형이다

그대의 시간이 상대적으로, 강박적인 생각에서 벗어나 있다는 뜻이다

물론 자기 위주의 생각에서도

그리고 계속해서 자신과 주위 사람들에게 불행을 만들어내는 파괴적인 생각에서도

how many people live the compulsive narrative in your mind

that for many people is very negative,

constantly critical, constantly complaining,

never at ease with what is

there is always something wrong, fallt finding because 

ego grows through constant opposition, constant antagonism, never at ease,

always looking from the next thing to complain about,

and it strengthens the egoic self

얼마나 많은 사람들이, 마음의 강방적인 이야기를 살고 있는가

많은 사람들의 경우, 아주 부정적이다

끊임없이 비평하고, 불평하고,

'있는 것'과 편하게 있지 못하다

항상 뭔가가 잘못되었고, 흠을 잡아낸다,

왜냐하면 에고는

끊임없는 대립, 적대, 불편을 통해 자라기 때문이다

항상 불평할 다음 것을 찾는다

그리고 그것이 에고 자신을 강하게 만든다

쿤달리니는

나 라는 느낌이 없을 때 일어날 수 있을 뿐이다

그 때 완전히 다른 에너지가 있다,

마음을 신선하게, 젊게, 살아 있게 한다

절대적으로 자신 의 느낌이 없을 때 일어날 수 있는 것이다

왜냐하면 자신, 나, 는 끊임 없는 갈등 속에 있다

-원하고, 원하지 않고, 이원성을 만들어내고, 대립하는 욕망들,

이 끊임없는 몸부림이 계속된다

그 몸부림이 계속되는 한

당연히 에너지 소모가 있다

그 몸부림이 없을 때,

완전히 다른 에너지가 일어난다

these are the most crazy questions

'will the practice of yoga as it is being done in europe and america,

help to bring about a spiritual awakening?

is it true that yoga will awaken deeper energy, which is called kundalini?'

이건 가장 미친 질문이다

'유럽과 미국에서 행해지는 요가 수행이, 영적 깨어남을 일으킬까

요가가, 쿤달리니라 불리는 깊은 에너지를 깨울까'

the so-called yoga, which the west and the part of the east in india,

was invented about 17th and 18th centuries,

the exercises

in order not only to have a very good body,

through force, discipline, control,

in order to awaken so-called higher energy

서양과 동양의 일부, 인도에서 요가라 하는 것은

17, 18세기에 만들어졌다

운동이다

좋은 몸을 갖기 위해서 뿐 아니라,

강제로, 단련으로, 통제로,

높은 에너지라 하는 것을 깨우기 위해서다

the real yoga which is called raja yoga,

is to lead a highly moral life

not morality according to circumstances, culture,

but true ethical activity in life-not to hurt, not to drink, not to drug yourself,

right amount of sleep, food, clear thinking, and acting morally,

doing the right thing

raja 요가라 하는 진짜 요가는

높은 도덕의 삶으로 이끌기 위함이다

상황, 문화에 따른 도덕성이 아니라

삶에서 진실로 윤리적인 활동

-다치게 하지 않고, 술 마시지 않고, 마약 먹지 않고,

적절한 양의 잠과 음식, 명료한 사고, 그리고 도덕적으로 행동하기,

옳은 것을 하는 것이다

they never mentioned about exercise

but their emphasis was a very moral life

a mind which is active

그들은 수행에 대해 말하지 않았다

그들이 강조한 것은 아주 도덕적인 삶이었다

능동적인 마음

and modern yoga, is to join

join the higher with the lower or lower with the higher

그리고 요즘의 요가는, 합치는 것이다

높은 것과 낮은 것, 혹은 낮은 것을 높은 것과 합친다

ha,i don't know why i am talking about all this nonsense

하, 내가 왜 이 말도 안 되는 것에 대해 말하고 있는지 모르겠다

i don't know why they call it yoga, it should be called just exercise

but that wouldn't appeal to you

난 그들이 왜 그것을 요가라 하는지 모르겠다

그냥 운동이라 불려야 한다

하지만 그러면 매력이 없을 것이다

you can practice yoga, the exercises of different kinds

the speaker has done some of it for years, taught by experts

fortunately they didn't charge

because they also thought i was an expert

그대는 다양한 종류의 운동, 요가를 할 수 있다

이 말하는 자도 얼마 동안 한 적 있다

전문가들의 가르침으로

운 좋게 그들은 내가 비용을 내지 않도록 했다

나 또한 전문가라 생각했던 모양이다 (웃음)

i am not an expert

and so they soon deserted me

or i deserted them, whichever way

난 전문가가 아니다

그래서 그들은 곧 나를 버렸을 것이다

아니면 내가 그들을 버렸거나, 어느 쪽이든

you can do this exercise of yoga for the rest of your life

you won't awaken spiritual insight

nor will the awakening of higher energy come into being

그대가 남은 삶 내내 이 요가 수행을 할 수도 있다

영적 통찰은 깨어나지 않을 것이다

높은 에너지가 깨어나 존재로 들어서지도 않을 것이다

in the east, they have a word for this called kundalini

but most of the people, as far as i have discussed with them,

they are always quoting somebody else,

back to the original mischief maker

동양에서는, 쿤달리니 라 하는 말이 있다

하지만 내가 토의한 대부분의 사람들,

그들은 항상 다른 누군가를 인용한다

이 악영향을 만들어낸 장본인을

and none of them have awakened this thing

they talk about it

they feel certain experiences, which they call by this name

and what they are talking about,

is a certain form of increasing energy to do more mischief

by eathing right food, by control, by breathing properly, --

you have more energy naturally

and that gives you a sense of superiority, and you are enlightened and so on

그리고 그들 중 아무도 쿤달리니가 깨어나지 않았다

그것에 대해 말은 한다

어떤 경험을 느낀다, 그들이 쿤달리니라 하는 것을

그들이 말하는 것은,

어떤 에너지가 증가한다,

더 많은 악영향을 만들어낼

옳은 음식을 먹고, 통제하고, 바르게 호흡하는 것 등으로

당연히 그대는 더 많은 에너지를 갖는다

그리고 그것이 그대에게 우월감을 준다, 그리고 깨달았다고 한다 등등

that can only happen when the self is not

then there is a totally different kind of energy to keep the mind fresh, young, alive,

and that can only come when there is absolutely no sense of self

because the self, me, is in constant conflict

-wanting, not wanting, creating dualities, opposing desires,

this constant struggle that's going on

쿤달리니는

나 라는 느낌이 없을 때 일어날 수 있을 뿐이다

그 때 완전히 다른 에너지가 있다,

마음을 신선하게, 젊게, 살아 있게 한다

절대적으로 자신 의 느낌이 없을 때 일어날 수 있는 것이다

왜냐하면 자신, 나, 는 끊임 없는 갈등 속에 있다

-원하고, 원하지 않고, 이원성을 만들어내고, 대립하는 욕망들,

이 끊임없는 몸부림이 계속된다

as long as the struggle is going on,

there is a wastage of energy, obviously

when that struggle is not, 

there is totally different kind of energy taking place

그 몸부림이 계속되는 한

당연히 에너지 소모가 있다

그 몸부림이 없을 때,

완전히 다른 에너지가 일어난다

주방으로 가서, 주방인 분리되어 있는 공간을 찾는 것과 같다

테이블, 의자, 단지, 팬은 본다

하지만 나의 주방이라 하는, 분리되어 있는- 제한되어 있는 공간을 찾는다면

그 공간은 찾지 못한다

우리가 보는 것은, 우주의 광대한 공간이다

somebody says to you, 'would like tea or coffee?'

and your mind says, 'tea'

a decision has been made

now who made that decision?

누군가가 말한다, '차 마실래, 커피 마실래?'

그리고 '차'라고 한다

선택이 됐다

누가 그 결정을 했는가

when you say, 'i would like tea'

you can find the thought

but if you look for the self, the entity, the mind that made that decision,

we don't find an entity there

'난 차 마시고 싶다'라 할 때

그 생각은 볼 수 있다

하지만 그 결정을 내린 자신, 존재, 마음을 찾는다면

찾지 못한다

as a concession, we can say that the finite mind makes the decision

however if we look for the finite mind, we don't find it

it's like going into your kitchen and looking for the separate space that is your kitchen

you find the tables and chairs and pots and pans

but if you look for the separate limited space called my kitchen,

you never find that space

all we find is the vast space of the universe

제한되어 있는 마음이 결정을 한다 라 할 수도 있다

하지만 제한되어 있는 마음을 찾는다면, 그것을 발견하지 못한다

주방으로 가서, 주방인 분리되어 있는 공간을 찾는 것과 같다

테이블, 의자, 단지, 팬은 본다

하지만 나의 주방이라 하는, 분리되어 있는- 제한되어 있는 공간을 찾는다면

그 공간은 찾지 못한다

우리가 보는 것은, 우주의 광대한 공간이다

so when we say it's the finite mind that makes the decision,

we are making a concession to the belief that there is an individual finite mind

strictly speaking, there isn't

그래서, 결정을 하는 것은 제한되어 있는 마음이다 라 할 때

개별적으로 제한되어 있는 마음이 있다는 걸로 한다

엄격하게 말하면 없다

can we say that consciousness makes the choice?

ultimately we could attribute the choice to conscioiusness,

but consciousness is not there making choices

it's spontaneous

we can't really answer the question

there is no satisfactory answer

의식이 결정을 한다 라 할 수 있을까

궁극적으로는 의식이 한다 라 할 수도 있다

하지만 의식이 있고, 그것이 선택을 하는 것이 아니다

즉시적이다

우리는 그 질문에 정말로는 답할 수 없다

만족스러운 답은 없다

because even the question itself is predicated on a misunderstanding

namely that there is somewhere a separate entity that might make a choice

so the highest ansser is that there is no answer to that question

but for many of us, we are not satisfied with that answer

so the teaching comes down off the top of the mountain,

and will say, 'oh mind makes the choice or consciosness makes the choice or'

that's also legitimate

왜냐하면 그 질문조차 오해에 근거해 단정된 것이므로

어딘가에 선택을 할 수 있을, 분리되어 있는 존재가 있다 라고

그래서 가장 높은 답은,

그 질문에 답은 없다

하지만 우리들 많은 이들이 그 답에 만족하지 않는다

그래서 가르침은 산꼭대기에서 내려온다

그리고 '아 마음이 결정을 한다거나 의식을 결정을 한다거나'라 할 것이다

그것 또한 그럴 만한다

in other words the question is undermined rather than answered

다른 말로 하면, 질문에 답이 나온다기보다, 질문이 파고들어지는 것이다